《乌克兰拖拉机简史》讨论会

每天提前上床N小时我们一起读书 2018-09-15 17:33:12

Q

同志们,今晚讨论《乌克兰拖拉机简史》

1.这本书带给你最惊艳或者让你意外的地方。

2.作者仅仅是在写一场闹剧吗?透过闹剧你能感受到什么?

3.这本书为什么叫乌克兰拖拉机简史?当你第一次见到这个名字你的想法是什么?

凤展君

上周看完了,以为上周要讨论来着,粗浅的感觉就是一宅斗戏啊,大戏都算不上,然后我明白了为啥歪果仁看我们的网络小说能看到中毒了,因为论情节之狗血和精彩程度我们绝对完胜啊

当然书里面也在宅斗之余夹杂了一些当时的社会历史背景描述,就是实在是太少了。幽默程度也一般般吧,比较牛的是,翻译实在是太直白了,简单粗暴,好多词太黄暴,我在地铁上拿着kindle都觉得不好意思,早上太挤了,生怕旁边人以为我在看什么奇怪的东西哈哈

夏洛克的粉

这是部很容易让人产生误解的书。拖拉机简史几个字,会让人误以为这是一本农业科技著作,据说刚出版时读者也产生过如此误会,致使该书无人问津。而乌克兰三个字,又会让人误解为这是一个关于乌克兰的故事。

wong yuk

那究竟说的是哪国的故事

夏洛克的粉

这个问题问的好,英国

两个女儿大战老父亲的小妻子的故事,很幽默

临渊

那个时代背景不太懂

乌克兰那时候咋了,好像由于什么移民问题

反正这名字取的。。。我觉得这书要是卖不出去就怪名字

谁要去研究拖拉机

夏洛克的粉

这个问题也特别好

虽然写了家庭故事,但是背后还有一条线就是乌克兰的历史,比较隐晦

这个作者是女的,他的爸爸的确刚开始是写了一本乌克兰拖拉机史,她的这本书里面也有涉及乌克兰的拖拉机的发展历史。

而且这本小说里面充满了黑色幽默

凤展君

意外的是真的是一场家庭闹剧,幽默有吧,讽刺也有,作者当然是折射了当时社会的一些很犀利的问题,比如当时的社会变革,意识形态的矛盾啊。书里面的父亲写了本乌克兰拖拉机简史,拖拉机代表着生产力的解放和发展吧。我第一次看这个书名也完全没想起来是本小说

夏洛克的粉

小说的明线:父亲与瓦伦蒂娜的婚姻生活。“伟大”寂寞的父亲妄图帮助瓦伦蒂娜逃离乌克兰的糟糕生活。两个女儿,薇拉和娜杰日达的任务则是揭露小继母的真面目——她无非是眼巴巴地等父亲去世后侵吞他可怜的财产,将其驱逐出境。一系列喜剧叙事和喜剧效果也因此诞生。

而暗线是这个家族在乌克兰的历史,杀戮、战争、饥饿、大清洗。母亲虽然一出场就去世了,却是这部小说最重要的幽灵。母亲一生都惧怕饥饿,比如她活着时,储藏室从地板到天花板都堆满了食物:一听听的鱼、肉、西红柿、水果、蔬菜和布丁罐头,一袋袋的砂糖、细砂糖、冰糖、红糖、普通面粉、自发面粉、全麦粉、普通通心粉、短而卷曲的通心粉、细面通心粉......这些物的堆积无非跟她残酷的记忆相关:在战争年代,她与父亲颠沛流离,从一个集中营被押送到另一个集中营,日日遭受身体与精神的多重蹂躏,甚至差点为了一盒丢掉性命。

Tony

1.比较有意思的地方:作者用了比较大篇幅描写母亲充满情趣的生活布置,然后又写了瓦伦蒂娜成为女主人后家庭生活环境的改变,极端对比是为了影射共产主义对于乌克兰文化的污染:母亲代表的是传统乌克兰农业文明,瓦伦蒂娜则是傲慢共产主义工业的代言人。

夏洛克的粉

母亲与瓦伦蒂娜的生活是两面镜子,一面是泛黄的历史,一面是黑色的现实,可无论哪一面,都是乌克兰生活的真实写照。正是这种往昔与当下的苦难,让母亲和瓦伦蒂娜对甜美生活的渴求显得真实而心酸。在表与里、内与外、昔与今、老与少、厚与薄的对比中,我们感喟历史的残忍,也对明日之世界报以惨淡的希翼。

没读这本书之前,我觉得这本书应该很枯燥的,但是我没有想到是一本小说。而且还是一个英国作家写的,写的发生在英国的故事,开头小说就交代了情节走向,而且黑色幽默的风格。但是幽默会让在笑了之后,去反思。

Tony

2.闹剧是明线,乌克兰历史和父亲的成长经历是暗线,还没看完,得不出完整体会

3.看到拖拉机时以为是专业书,后来听说跟历史有关,从拖拉机联想到坦克——东线战事爆发后苏联的拖拉机厂都改造成坦克厂,实在没想到是用家庭闹剧影射乌克兰历史,这个创意太意外了。

夏洛克的粉

我觉得通过今晚的讨论,如果大家都知道这本书是小说,应该会有很多人愿意打开这本书去读。




书友打卡

周周

背景:

  母亲是乌克兰贵族家庭,她的父亲是一位将军,父亲是平民,苏建国后的一个机械工程师。母亲的家庭当时是反对对抗苏维尔政权的,所以不断的被通缉,变成国家的敌人。她父亲被处死,由于别人不断的求情,母亲进入了农学院。


        乌克兰加入共和国,但还是有人不断的出来反对,苏联对此撤出所有的专家,把乌克三封闭起来,如此造成重大的饥荒,是封锁导致的大批人饿死。


        之后当乌克兰真正成为苏联一份子,二战开始了。德国军队杀了进来。苏联建国时期这对夫妻刚过了不久的稳定的日子,又进入了新的战争。战争结束时,很巧父亲逃到了英美联军占领的地方,所以他被英美联军俘虏了后,他的家庭顺利的移民到了英国,而不是像波兰移民只能归苏联管。


  后遣症:

        母亲,从一个贵族家庭到国家的敌人再经历饥荒。她在英国还是储存大量的食物,用她女儿的话说能养活一个军队。储备是由当下的状况决定的,母亲战后生活在英国多年始终保持在乌克兰的那种紧张状态,这个是不必要的,但她不储存,她内心的慌张长无法平息。


      父亲,经历过死亡。而在他的家乡有一天有人敲开他邻居的门叫他走,从此这个人不知所踪等等。发生过这些恐慌的事情,父亲一直在庆幸自己能够有机会移民到英国,他觉得安全了,他偶然来到英国,如果他能够提供一个机会让别人来到英国,来到他觉得安全的地方,那对她来说是极大的帮助。所以他不顾反对,不辞辛劳,80+岁天真的要拯执别人。当然残酷的现实打击了他美好的愿望。他比瓦伦媞纳还要焦虑,上赶看要她嫁给他,给她钱,给她写情诗,这些浪漫情怀是爱吗?在这些表象下面,是他的恐慌。母亲的恐慌在于对饥饿的迅惧,父亲的恐慌在于对一个人能不能获得一个新生的在意。


         父亲、母亲、两个女儿身上或多或少都有非正常时期的阴影。


          父亲写了一本他认为对全人类有益的《乌克兰拖拉机简史》。他的眼光是一切的美好生活的源头可以追溯到拖拉机的发明和生产,这是他对世界的解释。


          我的眼光的边界在哪里呢?


北纬23度半

对于一个历史盲的我来说,在不了解历史背景下读一本由历史因素凝结的文章,让我无法体会作者的灵魂,而我看到的只是战争影响下一家人的闹剧。

84岁的孤独老人,要娶一个36岁的妖艳女郎(瓦伦蒂娜),本来因为母亲遗产分布不均的两姐妹因为这件事情又重新统一了战线。然而就算百般阻挠,也阻挡不了父亲英雄救美的决心。

婚后生活并不如想象中甜美。

我一直不理解为什么瓦伦蒂娜会这么恶劣的对待马耶夫斯基(真心不喜欢很长的人物名字),纵使他固执,这么老了还渴望有性关系的这样一个神经质(男人都这样吗?),但是至少他是瓦伦蒂娜摆脱困境的一条稻草,就算不用温柔以待,至少不用恶言相向,或许瓦伦蒂娜只是在困境中待久了,再也不愿意压抑自己,所谓 no zuo no die .最后不得不以离婚收场。作者也许是希望都有一个美好的结局吧,最后瓦伦蒂娜还是跟她的前夫回去生活。

文中的两个姐妹因为妈妈的遗物而产生战争。对我比较有感触的一句话是:我要因为一张照片而失去失而复得的姐姐吗?作为一个姐姐的我,对妹妹的感情是又爱又恨的矛盾,深能体会姐妹之间的战争与爱的复杂感受。

文章中对于老人的孤独,做儿女的值得深思。就算被瓦伦蒂娜虐待,也不舍得离婚的原因,我想也是因为老人的孤独吧。

读过几遍关于战争为背景的书,发现战争带给人的痛苦是影响几代人的,纵使身体脱离了痛苦的环境,心灵的伤却很难恢复。感恩活在和平的年代,愿世界充满和平!

PS:对于文中讲的 拖拉机简史  一点都没看懂!


南方姑娘june

最后瓦伦媞娜生了一个不知道是谁的女儿。可是三个那人争着说孩子是自己的。他们开始变得很友好,一起在尼古拉的房子里生活,最后瓦伦媞娜决定跟着原来的丈夫回乌克兰。他们走的时候搬走了好多东西,尼古拉妻子的好多东西也搬回去了。看完了整本书,还是不知道作者的主旨是什么,是在斯大林统治下的俄罗斯充斥着共产主义让人想要逃离,千方百计的想要逃离,还是尼古拉作为一个孤独老人需要人陪,需要人关心爱护。整本书主要讲述的是两个女儿纳迪亚和维拉帮助父亲把瓦伦媞娜赶出这个家里,因为她不爱父亲只是为了护照而和尼古拉结婚,而且结婚后要他买各种东西。最后他们胜利了,可是父亲又舍不得瓦伦媞娜又要去找回她来。最后的最后她还是跟着原来的丈夫回乌克兰了。故事到此结束。我也不知道我在说的啥。





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